Правила пользования
Курс ЦБ на 28.03 USD 449.58 up -0.49
EUR 486.94 up -1.57
RUB 4.86 up 0
28 марта Четверг, 15:23
восход заход
05:04 21:50 01:58 12:30

«Уалихан Кайсаров: В Казахстане сейчас "сепсис власти"»

Дата: 12.09.12 в 13:15
Мобильная версия Шрифт

CA-NEWS (KZ) - rfqcfhjd Лето 2012 года для казахстанцев и страны выдалось самым черным в новейшей истории ее Независимости. Итогом череды трагических событий, начало которому положили расстрелы в Жанаозене 16 декабря 2011 года, аккурат в день 20-летия Независимости Республики Казахстан, стали жизни десятков наших с вами простых сограждан. Перечислять события нет смысла. Они у всех и на устах, и на слуху. Что Казахстан имеет в так называемом сухом остатке? Об этом и многом другом в интервью Жумабике Жунусовой с Уалиханом Кайсаровым – экс-сенатором парламента, экс-кандидатом в президенты страны, которого с предвыборной дистанции наш самый справедливый Центризбирком «свалил» еще на подходе к ней.

О РЕФЕРЕНДУМЕ

- Уалихан, давайте начнем с того, что предшествовало арканкергенским событиям. Партия ОСДП «АЗАТ» провела в Алматы и Астане несколько круглых столов на предмет всенародного референдума. Потом на пресс-конференции озвучила идею Зауреш Батталова. На этом - все. Приехали. В чем дело?

- Тут, наверное, есть несколько факторов.

Во-первых, сами по себе сегодня массы несколько разуверены в оппозиционных силах. И это не секрет. Многие даже считают, что оппозиции в Казахстане как таковой не существует. Естественно, в силу сложившегося такого мнения никто и не будет верить, что идея референдума может дойти до логического конца.

Во-вторых, по-видимому, сами организаторы референдума до конца не представляют всей сложности юридических процедур того, как проводится референдум. Это ведь огромные не только людские ресурсы, но и финансовые. Есть закон о референдуме. В любом случае решение о его проведении остается за президентом. А после того, как в прошлом году провалилась идея о референдуме о продлении полномочий президента на целых десять лет, то, думаю, сегодня президент страны о референдуме вообще ничего слышать не хочет.

Тем не менее, даже при наличии понимания невозможности при нынешних законодательных барьерах проведения референдума, идея об его инициировании все же была озвучена. И это делает честь ее организаторам.

И поскольку уже мало кто верит, что в стране есть реальные оппозиционные силы, то инициаторов референдума впереди подстерегают огромные трудности. Думаю, что не обойдется и без разочарований. Даже сам президент Казахстана стал их заложником, когда референдум коснулся продления его полномочий. Наверное, это главная причина того, что любая акция о проведении референдума всегда будет буксовать.

О ПАТРИОТИЗМЕ И НАЦИОНАЛЬНОМ САМОСОЗНАНИИ

- То есть, если я Вас правильно поняла, народ у нас верит только в силу власти. А сила патриотизма, национального самосознания, желания перемен? Неужто эти понятия и устремления оказались на задворках жизни страны и нравственности граждан?

- Вы как-то еще мягко сказали. Просто у нас кое-кто все годы усиленно пытался исказить чувство патриотизма. А то и вовсе имел глубокое желание вытравить его. К сожалению, для этого было, есть и остается быть очень много благодатной почвы. Мы с Вами хорошо знаем, что у основной массы населения во все годы Независимости преобладают социальные проблемы. Людей больше всего волнуют уровень и качество их жизни. Решение этого вопроса для каждой семьи в отдельности напрямую взаимосвязано с трудоустройством, заработной платой, возможностью оплаты обучения детей. Здесь же не всегда решенные жилищные проблемы, непрекращающийся рост коммунальных тарифов, цен на продукты питания и товары первой необходимости. Когда такие самые жизненно важные проблемы человека не находят своего решения, ни на что другое у него просто не остается ни времени, ни сил, ни желания. Отсюда и возникает чувство протеста.

А патриотизм - это в первую и в последнюю очередь любовь к Родине, преданность ей без остатка. И если не культивировать патриотизм, то многие так и проживут всю свою жизнь не испытав этого глубокого чувства. А другие просто перестают об этом задумываться. Вот и получилось, что многие просто подзабыли, что это такое вообще. Особенно оно неведомо огромной массе из числа подросшей молодежи. Подавляющая часть ее из числа ровесников Независимости, искренне уверовала в то, что любить Родину – это значит любить только президента. В Казахстане с завидным упорством чувство патриотизма подменялось и продолжает подменяться культом президента. А ведь, помимо этого, есть Бог, Родина, Родной край, Родной народ, Родной язык и Родные истоки. И вот чтобы этим понятиям и чувствам не дать возродиться, на всех несогласных стали навешивать позорные ярлыки и даже клеймить. Над чувствами глубоко верующих стали по-всякому издеваться – от множества запретов в учебных заведениях - до закрытия молебных комнат и часто незаслуженного обвинения в религиозном экстремизме. Людей, ставших на путь борьбы за возрождения национального самосознания, укрепления Независимости Казахстана, возрождения его исторических корней, традиций и собственно казахского языка, стали язвительно называть «нацпатами». Тем самым грубо искажая и ложно подменяя понятие «национал- патриотизм». Здесь мы наблюдаем, как упорно ведется борьба с ростом национального самосознания, особенно у казахскоговорящей части населения, поскольку именно ей присущи эти качества больше всего.

И, наконец, всех, кого власть в Казахстане не желает признавать своими гражданами (не по паспорту), она просто решила считать их «социальными аутсайдерами». Это те, кто в силу своих физических и материальных ограничений, упорно требуют от властей обратить на себя пристальное и особое внимание. Но те, кто непосредственно должен этим заниматься каждый день в силу своих прямых служебных обязанностей, не желает этого делать. Недовольных же условиями труда и несправедливой заработной платой стали обвинять в разжигании социальной розни. А пойти за оппозиционными силами, которые как-то всколыхнули бы протестные настроения, - такого душевного порыва в Казахстане, на мой взгляд, по большому счету, на сегодня не существует. Дай Бог, чтобы я ошибался. Хотя есть и другой вариант развития событий – это появление пассионарной личности. Это самое страшное, что даже не может присниться всем тем, кто уже приготовил себе запасные аэродромы.

Мне кажется, сегодня действующему режиму в Казахстане очень выгодно, чтобы у людей не было высокого чувства патриотизма. Кроме любви к Родине, патриотизм подразумевает и высокие требования к действующей власти. Переживая за свою Родину, любя свою Родину, естественно, люди хотят, чтобы страна шла в правильном направлении, чтобы эту страну никто не оккупировал, никто ее не грабил и не уничтожал. А поскольку мы сегодня видим, что ориентиры у чиновников от правительства, местных исполнительных органов, института президентской власти и им подобным направлен только на самообогащение и решение собственных корыстных личных проблем, то воспитывать в людях чувство патриотизма было бы для власти все равно, что взрастить собственных могильщиков. Они же не гробовщики самих себя.

Именно это, думаю, главная причина, почему сегодня во власти никто не заинтересован в воспитании высокого патриотического духа у населения.

Посмотрите на всех, кто находится во власти, я не знаю ни одного человека, у которого родители были бы участниками Великой Отечественной войны. Нету. Это люди, которые совершенно далеки от каких-то идей мужества, героизма, самопожертвования, самоотдачи во имя Родины. Они чувствуют себя временщиками.

Посудите сами, в Объединенных Арабских Эмиратах есть целые районы, принадлежащие чиновникам из Казахстана. Так, в Дубаи есть казахский городок, насчитывающий три тысячи коттеджей. И там есть улицы Курмангазы, Тлендиева и др. А ведь и Курмангазы, и Нургиса Тлендиев были истинными патриотами казахского народа. И вряд ли им понравилось бы, что их фамилии так цинично используют наши далеко и давно уже не патриоты. Так что, случись в Казахстане нечто вроде национально-освободительного движения, вся казахстанская власть в один миг убежит из страны.

О ВЫСТУПЛЕНИИ ПРЕЗИДЕНТА НА ОТКРЫТИИ СЕССИИ ПАРЛАМЕНТА

- Как Вы считаете, почему глава государства на открытии второй сессии действующего парламента выступал на уровне акима районного масштаба или главного санитарного врача страны?

- В этом выступлении президента перед парламентом я не нашел ничего, что затрагивало бы проблемы культуры, здравоохранения, образования, социальной защиты населения, проблем инвалидов. А слово "культура" было использовано только один раз и то в смысле "правовая культура" на казахском языке. В основном он выступил как статист, озвучил некоторые цифры, касающиеся экономики. И те не впечатляют.

Я бы сказал, это было одно из самых худших выступлений Президента на открытии парламентских сессий. Нельзя было опускаться до уровня стадионных скамей и сидений в метро.

- Тем более в метро он не ездит.

- Да. Все это было, конечно, сказано с подачи спичрайтеров. Но в любом случае он должен был говорить глобально о внутренней культуре людей, о воспитании культуры чувств в хорошем понимании. Однако этого не было. Были какие-то угрозы и требования дальнейшего ужесточения наказаний. Парламенту дали установку: занимайтесь наведением чистоты. И все. Увы!

- Может, спичрайтеры специально так все организовали? Может, это отголоски внутриклановых разборок, заложником которых оказался глава государства?

- В любом случае президент должен быть всегда выше всех межклановых разборок. Спичрайтер не может просто подсунуть ему выступление, которое он должен зачитать. Президент должен дать указание спичрайтеру, в каком духе писать эти речи. Кроме, того выступление в парламенте до его озвучивания должно пройти через десятки рук. Поэтому, я думаю, тут сказался и физиологический фактор. Президент в силу своего возраста уже не в состоянии контролировать ситуацию, правильно ее осмысливать, как это он делал много лет тому назад. Что ему дали, то он взял и зачитал. Я думаю, что это уже станет характерным для президента.

- Президент сделал вид, что ничего в стране не происходит. Мол, с кем не бывает. Но где хваленая стабильность по-казахстански? Она не просто по швам пошла, она заставила весь цивилизованный мир содрогнуться: как же так, на островке стабильности в Центрально-Азиатском регионе да такое? Почему президент умолчал эту тему?

- Вы знаете, насколько я знаю президента, насколько знают его люди, которые занимаются его деятельностью, он практически никогда не отвечал на прямые и не приятные для него вопросы. Он всегда отмалчивался. Единственный случай на моей памяти - это ситуация по Рахату Алиеву, кажется, в 2001 году.

События, о которых Вы говорите, это, конечно, большой удар ниже пояса. В первую очередь, президента. Это вообще большая пощечина всей нашей системе национальной безопасности, удар по всей правоохранительной системе. Если раньше власть пыталась подорвать доверие к оппозиции, то сегодня она настолько перестаралась, что подорвала доверие к самой себе. У населения сегодня нет доверия к власти, потому что все эти хвалебные оды, самохвальные выступления по поводу стабильности в Казахстане и т.д., что во всем мире взрывается, а у нас нет и не может быть такого, - все это на поверку оказалось мифом. Также оказались мифом разглагольствования о толерантности - межрелигиозной, межнациональной. У казахов есть хорошая поговорка: «ауруды жасырған өледі». Кто скрывает болезнь, рано или поздно умирает от этой болезни. Это болезнь, которую наша власть скрывала от всего мира и от собственного народа, как страус, зарывший свою голову в песок. В итоге произошел нарыв. Сегодня власть, к сожалению, не изобрела никаких средств, чтобы каким-то образом излечить эту рану. Есть в медицине термин - сепсис. Сепсис власти продолжается.

ОБ ИСЛАМЕ КАРИМОВЕ И БАРАКЕ ОБАМА

- Как Вы думаете, почему вдруг Нурсултан Назарбаев проявил такое трепетное уважение к своему коллеге Исламу Каримову, что даже соизволил лично встретить его у трапа самолета в Астане? Насколько известно, взаимоотношения этих двух президентов, «последних из могикан» на постсоветском пространстве, никогда не отличались теплотой дружественных чувств, таких, как, скажем, у нашего президента с Сильвио Берлускони. Я бы поняла, если бы Нурсултан Абишевич с таким же пиететом встречал в аэропорту Астаны Барака Обаму.

- (Смеется). Если бы это был президент США, он наверняка встретил бы его не в аэропорту, а в воздухе. Дело в том, что Ислам Каримов относится к одному из самых жестких руководителей. Не только в Центрально-Азиатском регионе, но и в мире. Он не остановился перед кровавым подавлением андижанских событий. Собственных людей, бежавших из Киргизии, он пинком отправил обратно туда же. Я думаю, у нашего президента какое-то внутреннее, подспудное на уровне подсознания, происходит сближение с тиранами. Какая-то духовная схожесть заставляет его искать подобных себе. Это закон природы: всякое существо стремится к себе подобному. Скорее всего, деспотизм Ислама Каримова, его тирания, нашли отклик у нашего президента. И естественно, когда люди близки друг к другу, они всегда находят общие точки соприкосновения. Я думаю, в этом главная причина того, почему он его встречал в аэропорту.

ПОЛИТИЧЕСКИЙ ПРОГНОЗ

- Ваш сценарий развития политических событий. Станут ли панацеей происходящие кадровые пертрубации?

- Нет. Ведь заменять же будут им же подобными. Это как в известной басне Крылова: «А вы, друзья, как ни садитесь, все в музыканты не годитесь». Как бы он их не переставлял, в целом это ничего не поменяет. Сегодня самый главный ключ, или скажем поточнее, «кащеева игла» – это сам президент Назарбаев. Поэтому решение проблемы я вижу исключительно в нем самом.

Каким может быть сценарий? Лучшим не будет – это точно. Нельзя сбрасывать со счетов физическую усталость президента. Хочет он того или нет, он не становится моложе, здоровее. Это процесс естественный, закон Божий. Естественно, все, кто находится в его окружении, начинают думать: «Кому и когда кричать: «Король умер. Да здравствует король!». Они готовят свои варианты замены президента. Самое главное для них – заменить президента на себе подобного, потому что более честный, более порядочный, более справедливый президент им не нужен. Да такого и нет в ближайшем окружении. На этом фоне именно межклановая борьба за власть будет усиливаться. Вы правильно сказали, сегодня у них не доходят руки до оппозиции. Сегодня у них самая главная проблема – внутриклановые разборки. И, как мы видим, они уже доходят до кровопролития. К сожалению, под их пресс попадает мирное население. Оно становится заложником кровавых дворцовых интриг. И что интриги прекратятся, не стоит надеяться, нет оснований.

Что касается правительства, думаю, после того, как уйдет Аслан Мусин, произойдет смена и правительства. Кто придет вместо Карима Масимова? Сегодня на устах одна фигура – первый вице-премьер Серик Ахметов. Как мне кажется, личность, наиболее лояльная к различным группировкам. Он никак не замечен в каких-то клановых разборках, интригах. Но поживем – увидим.

ОБ ОБЩЕСТВЕ ВСЕОБЩЕГО ТРУДА

- Насколько реальна социальная модернизация по-назарбаевски?

- В статье президента слишком много произошло смысловой подмены терминов. Многие понятия перефразированы. По многим вещам, мне кажется, президент говорил не о том.

Так, он говорил, что людей волнует проблема производительных сил. Я не знаю ни одного человека, которого волновала бы проблема повышения производительности труда. Людей, в первую очередь, волнует проблема справедливой оплаты труда. Об этом он ни слова не сказал. Ни слова он не сказал о продолжительности рабочего времени. Ни слова о том, как будет строиться перераспределение прибавочных продуктов.

Шахтера не волнует, сколько угля он выдаст на-гора. Его волнует, какая у него будет заработная плата, увеличит ли ее работодатель. Металлурга не волнует, сколько страна выплавит металла. Его волнует, сколько он получит за то, что стоит у горячей печи. Ни слова не сказано об увеличении численности рабочих мест. Ничего не сказано о жилищных проблемах.

Поэтому статья об обществе всеобщего труда – очередная кампанейщина. Если сделано это с целью, чтобы отвлечь внимание общества от последних трагических событий, - то это у него получилось неудачно.

Помните, раньше было «по многочисленным просьбам трудящихся»? Пару дней назад министр труда заявила, что получает многочисленные обращения граждан Казахстана об увеличении рабочего дня – до 9-часового. Ну, это вообще ни в какие ворота. Во всем мире признан 8-часовой рабочий день. Даже капиталисты идут к сокращению рабочего дня. У нас наоборот.

Мало того, носятся с идеей увеличить пенсионный возраст. Я понимаю, кому и почему увеличение пенсионного возраста выгодно. Оно выгодно для тех, кто находится у власти – чтобы еще несколько лет официально находиться у государственной кормушки. Депутатам, членам правительства, акимам, другим людям, возглавляющим какие-то ведомства. Для них увеличение пенсионного возраста играет только на руку. Они не хотят уходить на пенсию, потому что сразу и полностью теряют все привилегии. Поэтому они пытаются внушить простым гражданам, что это выгодно всем нам. Но как шахтер будет до 70 лет с киркой, отбойным молотком работать под землей по 9 часов в сутки? Или доярка, металлург. По-моему, только в одной горной отрасли занято около 300 тысяч рабочих. Хотят ли они увеличения пенсионного возраста и 9-ти часового рабочего дня – надо спросить у них, а не выдумывать прожекты, сидя в теплых и хлебных кабинетах.

О СТАТЬЕ 65-й

- Статья 65-я о разжигании социальной розни Вам не напоминает сталинскую 58-ю, а все суды по Жанаозену и Шетпе, над лидером «Алги!» и активистами партии - период «охоты на ведьм»?

- Да, скорее, так оно и есть. В 58-й статье, по-моему, было 15 пунктов – все было расписано на все случаи жизни. У нас, к сожалению, тоже есть такая статья. Но дело в том, что само понятие «социальная рознь» никак нигде не прописано. Значит это по понятиям. Аксиома: все должно быть строго по закону. А у нас все получается строго по понятиям. Если бы сказали, что где-то начались выступления одной социальной группы против другой, то это и было бы социальной рознью. А когда одни критикуют других, то говорят, что это и есть социальная рознь. Насколько же надо быть глупым юристом, чтобы любую критику преподносить как разжигание социальной розни.

- Спасибо за интервью.

 

Просмотров: 735


Комментариев: 0
О компании О проекте Источники новостей Предложить ленту Реклама на сайте Реклама в газете Контакты Наши партнеры
Портал ivest.kz - база частных объявлений газеты «Информ Вест», справочник предприятий городов Казахстана и России, новости, недвижимость, электронные версии ряда изданий, сборник кулинарных рецептов. Все замечания и предложения принимаются на info@ivest.kz.
Использование данного веб-портала подразумевает ваше согласие с Правилами пользования.
© 2000-2024 «Информ Вест»
Top.Mail.Ru
×